Através de quatro documentários – o vencedor do Oscar e do Grammy “Summer of Soul”, “Sly Lives”, “Ladies and Gentlemen, 50 Years of Saturday Night Live Music” e o novo “Earth, Wind & Fire (to Be Celestial vs. That’s the Weight of the World)”, que chega à HBO no domingo à noite – Ahmir “Questlove” Thompson, baterista e líder do Roots e diretor musical do “The Tonight Show”, se estabeleceu como um dos maiores documentaristas musicais de esta época.
Quando artistas que também são fãs embarcam em tais projetos, os resultados podem ser muito admiráveis, muito fanboys, muito hagiográficos. Mas os filmes de Thompson são retratos claros de artistas ou situações – ambos, é claro, criados por seres humanos em toda a sua grandeza e imperfeição – e, embora pareçam positivos, também são muito realistas sobre os lados sombrios, o que também os torna ótimas histórias.
“Earth, Wind & Fire” gira em torno de Maurice White, o criador de um dos grupos de R&B mais influentes de todos os tempos, sua educação conturbada no sul segregado e, principalmente, como sua mãe o deixou quando ele tinha apenas cinco anos de idade para buscar oportunidades em Chicago. Ela sempre disse que voltaria para buscá-lo, e 13 anos depois ela o fez, mas a dor nunca o abandonou – mesmo quando ele superou um obstáculo após o outro, começando como baterista do icônico selo de blues Chess (onde tocou bateria em músicas de Muddy Waters, Chuck Berry, Howlin Wolf e inúmeros outros), passando para seu trabalho com a lenda do jazz Ramsey Lewis e, finalmente, arriscando tudo para formar Earth, Wind & Fire.
A primeira encarnação do grupo não deu certo, então ele o separou e começou de novo, integrando magia, misticismo, egiptologia e pensamento positivo no som pioneiro e enganosamente complexo do grupo. E à medida que se tornaram um dos maiores grupos do mundo, ele gradualmente o perdeu. No início dos anos 80, a era de ouro do grupo acabou, justamente quando sua carreira deveria estar alcançando patamares ainda maiores.
Como Thompson diz abaixo, “todos os grupos que eles influenciaram nos anos 70 de repente se tornaram deuses nos anos 80 – Kool & the Gang, as Pointer Sisters, os Commodores, Lionel Richie, os Jacksons – e Earth, Wind and Fire foram os que ficaram de fora”.
A Variety conversou com Thompson pelo Zoom na sexta-feira para falar sobre o filme, encontrar os momentos ocultos na história de um artista, seus próximos projetos – e se apresentar com a EWF na estreia do Tribeca Film Festival em Nova York na noite de terça-feira.
Como foi brincar com Earth, Wind e Fire duas noites atrás?
Você sabe, aquele foi um momento bastante poético. A última vez que toquei bateria naquele palco específico, eu tinha 12 anos tocando bateria para meu pai – ele tocava no Beacon Theatre talvez uma vez por ano, durante sua era de renascimento do doo-wop antigo entre 1981 e acho que 1988, 1989. Então, sim, para voltar lá – com Robert De Niro, entre todas as pessoas – eu não poderia pensar em um final de livro de histórias melhor. Foi tudo que eu sempre esperei.
Você já brincou com eles antes?
Sim. Conheci Maurice White em 2000, quando seu filho, KB, o colocou em atos contemporâneos que de outra forma ele não conheceria. Ele disse ao pai: “Há uma banda chamada Roots que é uma espécie de versão moderna de vocês”. Então, na verdade, trabalhamos em um de seus álbuns, eu acho, em 2001. E houve um show no dia 4 de julho em 2006 ou 2007, no qual Roots e Earth, Wind and Fire fizeram um mini show combinado de 20 minutos juntos.
Parece que parte do seu objetivo com esses documentários é dar flores a artistas ou eventos esquecidos ou incompreendidos.
O que eu gosto no processo de qualquer um dos filmes que faço é ir mais fundo. E este é um dos raros casos em que a coceira que eu realmente queria aliviar seria fazer deste um projeto do tipo inside-beisebol, onde eu teria repassado música após música: “O que essas letras significam? O que esse símbolo invertido significa? Por que vocês foram para um metro 5/4 aqui?” Mas, na verdade, acho que o presente da Terra, do Vento e do Fogo é, e digo isso em tom de brincadeira, como eles enganaram você para que comesse vegetais.
Tive a sensação, há muitos anos, de que em 2026 poderíamos precisar de um filme que ajudasse as pessoas a ver quem era Maurice White. Esta é a história de alguém que, contra todas as probabilidades, entrou com confiança em situações nas quais não tinha uma rede de segurança. Ele poderia simplesmente ter jogado pelo seguro – estava ganhando um bom dinheiro e tinha popularidade jogando com Ramsey Lewis, e poderia simplesmente ter ficado lá e se tornado rico e bem-sucedido. Mas ele tinha outra missão, e essas são as pessoas que eu quero – as pessoas que sentem que querem ser líderes.
Agora, as pessoas estão com muito medo – “Oh, cara, é o pior momento da história”. Não – este é o momento em que o nosso futuro será definido. E se este filme pode desempenhar algum papel na forma como as pessoas sonham ou ficam em silêncio antes de tomar uma decisão precipitada, esse é o papel que quero desempenhar em termos de plantar uma semente.
“Summer of Soul” tinha como tema estar perdido no tempo, e “Sly Lives” era sobre grandeza, autodestruição e tragédia, mas nenhum desses temas está neste. Essa liderança foi o que motivou sua motivação para este?
Este é um caso em que eu não queria ser o Capitão Óbvio – como eu disse, ninguém está interessado em nada que seja bom para você. Se você é criança e eu lhe der Captain Crunch ou Shredded Wheat, qual você escolherá?
Esta é a história de um órfão de cinco anos que, de alguma forma, descobre magicamente as leis da metafísica. Geralmente nessa história, quando sua mãe te denuncia, você fica amargo, irritado e autodestrutivo. Mas, por alguma razão, Maurice sempre teve o foco de que “vou melhorar”, e ele o fez.
No entanto, a lição que eu realmente quero que as pessoas aprendam é que mesmo com as melhores intenções para a humanidade no mundo, a única coisa que Maurice não conseguiu tirar de seu sistema foi a raiva que ele sentia por sua mãe por tê-lo entregado, embora sempre tenha sido sua intenção sempre voltar para buscá-lo. E quando ele tinha 18 anos, ela o fez, mas esse nível de dor – ele nunca deixou passar. Portanto, não importa o quanto ele tenha trabalhado para tentar melhorar a humanidade, ele nunca bebeu seu próprio remédio. Os homens são rotineiramente ensinados a não expressar nossas emoções e a ser homens e apenas engolir isso e, como resultado, se não expressarmos nossas emoções…
Vou colocar desta forma. No último ano, mais ou menos, de D’Angelo em diante, provavelmente houve o maior susto de câncer que já tivemos. E acredito que as raízes de todas essas coisas vêm de quando você mantém isso dentro de si. No caso de Maurice, a raiva de não perdoar realmente a mãe começa a afetar seu sistema. Não importa o quão saudável ele seja, o tiro sai pela culatra. Então, quero que as pessoas aprendam que, sim, você pode ser metafísico e fazer afirmações e todas essas coisas para o seu espaço mental, mas você também precisa limpar seu interior e realmente se acertar consigo mesmo e com as pessoas em sua vida, ou então você poderá ter o mesmo destino.
Portanto, acredito que há uma história mais profunda aí, mas quero que as pessoas a descubram por conta própria, sem que eu tenha que explicá-la.
E na verdade, essa é a tragédia – ele tinha medo que as pessoas o abandonassem, então ele não deixava ninguém se aproximar. Em uma nota mais leve, seus filmes sempre têm um momento musical simples e definidor que a maioria das pessoas não descobriu. Neste, foi na época em 1972, quando Earth, Wind & Fire abriu para o Parliament-Funkadelic e foi expulso do palco e vaiado. Essa história estava lá fora? Eu nunca tinha ouvido isso antes.
Bem, é isso. Sentimos que Earth, Wind & Fire vieram prontos, com os trajes espaciais e a grande banda e essas músicas positivas – eles são lendas, sempre estiveram aqui. Mas na verdade há muita coisa que não sabemos e, como resultado, fiquei bastante chocado ao descobrir que eles foram vaiados impiedosamente na minha cidade natal, Filadélfia! E a resposta deles foi sentar-se em posição de lótus por oito minutos seguidos (antes de terminar a série).
Bill Burr passou pela mesma coisa. Ele era um comediante obscuro e foi à Filadélfia uma noite e começaram a vaiá-lo. E você sabe o que? Ele apenas atendeu: “Tudo bem, vou esperar”. E com certeza, quatro minutos depois, começamos a respeitá-lo – tipo, “Ei, ele aguentou como um campeão! Nós amamos esse cara!” E, literalmente, foi isso que a Terra, o Vento e o Fogo tiveram que passar, então eu não sabia que eles levaram uma surra algumas vezes.
Eu também não sabia o quão radicais eles eram. Aprendi com Sly and the Family Stone que vestir roupas normais era proibido naquela época – você tinha que usar um terno: “Estamos seguros! Estamos usando smokings. Estamos cantando covers de Sinatra!” E aparecer com seus dashikis e roupas normais? Bem, eles fizeram isso. Então eu não percebi o quanto eles tiveram que passar para normalizar.
Tenho primos que foram ao show (veja EWF) em 77, e nenhum deles era o mesmo quando chegaram em casa. Eles transformaram as pessoas naquela época. E para eles não chegarem à terra prometida como todos os seus discípulos fizeram – Kool & the Gang, as Pointer Sisters, os Commodores, Lionel Richie, os Jacksons, todos os grupos que eles influenciaram nos anos 70 de repente se tornaram deuses nos anos 80, e então a Terra, o Vento e o Fogo foram os que ficaram de fora. Há muita coisa que eu não sabia sobre o que eles tiveram que passar.
Não quero ser esse cara, mas na autobiografia de Maurice White ele disse que ele e Booker T. Jones do Booker T & the MGs e David Porter, que escreveu tantos clássicos com Isaac Hayes, eram melhores amigos na escola. Por que isso não está no filme?
Booker está aí! É ele quem conta a história da infância (de White) e como seus pais o abandonaram, ele praticamente estava lá. Mas quer saber, há muitos (detalhes) que eu queria incluir (que acabaram na sala de edição). Tipo, há uma história brilhante de caça furtiva (branca) (futura estrela do R&B) Deniece Williams do grupo Wonderlove de Stevie Wonder para assinar com ele.
A primeira coisa que perguntei a Booker T. Jones foi: vocês (e Porter) serão os arquitetos da Stax Records, e (White) está lá com vocês. Mas a história que Booker contou sobre (White) ser espancado em sua entrega de jornais, e isso praticamente o tornou um recluso e uma pessoa caseira, e ele jurou nunca mais cruzar os trilhos para o outro lado da cidade. Mas se ele tivesse feito isso, teria sido baterista da organização Stax, muito provavelmente. Mas sua história aconteceu como deveria.
Você é basicamente o maior fã do Prince no mundo, você o conheceu e tocou com ele e conhece sua música por dentro e por fora. Como você não fez um documentário sobre Prince?
Quer saber, às vezes você quer ir direto para o fogo. A história de Prince – estou muito perto, a história dele está muito perto da minha existência, e quase tenho medo de fazer dela uma carta de amor, não importa o que aconteça. E eu sei que a história dele é muito complexa. Direi também que acredito que Ezra Elderman fez o documentário definitivo sobre Prince, embora o espólio não concorde. (O espólio de Prince rejeitou publicamente o filme e bloqueou seu lançamento.)
Então você já viu!
Sim, estou nele e sou uma das sortudas talvez 30 pessoas que o viram. Talvez não seja a hora agora. Mas mudou minha vida – aquele filme afetou minha narrativa. Sem esse documentário, não sei se o documento Sly ou o documento Terra, Vento e Fogo teriam sido do jeito que foram.
OK, esta é minha última pergunta – além de que há uma foto de Michael Jackson e Pateta na sua camisa?
(Rindo e abrindo a jaqueta) Sim, é.
O que vem a seguir?
Vou lhe dizer, tem sido um transbordamento de “seja o que for que você queira fazer, agora é sua janela aberta”. Isso realmente começou com “Summer of Soul”, e este documento em particular marca o fim de um período muito estranho. Não sugiro necessariamente outros criativos ou cineastas para o que tentei fazer, porque a certa altura eu estava trabalhando em Sly, Earth, Wood and Fire e no documentário musical “Saturday Night Live” ao mesmo tempo. E houve momentos e manhãs em que eu vim trabalhar e acho que estou preparado, mas “Espere, estamos trabalhando no quê?!” Então eu não recomendo.
No entanto, dito isso, há três projetos que estou iniciando agora que estão mais ou menos na mesma linha. Não tenho liberdade de dizer quem são, mas posso sugerir que 1988 foi um ano muito clássico para a música hip-hop. Então isso é o máximo que posso entrar nisso. Mas sim, não está parando.