“Ser moreno no Ocidente pode parecer que você está preso em um thriller de espionagem.”
Riz Ahmed não faz coisas que cabem em uma caixa. “Quero criar categorias matadoras”, diz ele sobre Bait, sua nova série Prime Video sobre um ator londrino fingindo um teste para James Bond. É uma comédia, um drama familiar e, como diz Ahmed, “uma comédia que se passa num playground de vergonha”.
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Bait parece algo completamente diferente para você. Você se sente assim?
Quer dizer, porque eu me conheço e meus amigos me conhecem, parece um reflexo muito honesto de quem eu sou, do meu senso de humor e do que me interessa, em termos de ter um gosto bastante eclético. Queríamos realmente ter uma variedade de tons, sabores e temas presentes nele. Sou bastante TDAH e é isso que eu quero, é isso que procuro. Eu gosto de coisas que andam na linha tênue entre os diferentes gêneros, e elas são quase uma espécie de matadores de gênero. Eu quero fazer assassinos de categoria. Quero coisas que não cabem em uma caixa. É isso que estou realmente determinado a fazer. E pelo menos no Reino Unido, a coisa pela qual sou mais conhecido é Four Lions, a comédia. Então parece que, para mim, estou voltando às minhas raízes.
Nos EUA você é conhecido pelo trabalho sério, Sound of Metal, The Night Of. Foi realmente revigorante assistir algo que foi, como você disse, um matador de gênero. Quanto de você está em seu personagem Shah?
Definitivamente, muito desse show vem da minha experiência pessoal, até mesmo dos locais. Aquele parque onde ele foi atacado quando criança, é literalmente o parque atrás da casa dos meus pais. O relógio que ele ganha, mas não ousou tirar da caixa porque nunca sabe se vai quebrar e pode vendê-lo. Isso é verdade para mim. Tendo um ataque de pânico antes de subir ao palco, isso é literalmente o Kentish Town Forum, no norte de Londres. Recriamos aquele ataque de pânico no mesmo local, no palco, no beco lateral. Então, há muito disso na minha experiência, mas não é porque estou fazendo um filme biográfico ou uma sessão de terapia. Estou apenas tentando compartilhar o mais honestamente possível um sentimento que tenho, com o qual acho que muitas outras pessoas podem se identificar. E esse sentimento é o de, às vezes, sentir que você não é bom o suficiente e, portanto, precisa representar uma versão de si mesmo. Acho que todos nós podemos nos identificar com isso agora, a maneira como vivemos nas redes sociais, a maneira como sempre apresentamos uma versão pública de nós mesmos que é tão diferente da nossa versão privada. Alguém uma vez me disse que a distância entre o seu eu público e o privado é a quantidade de vergonha que você carrega. E então esta é uma comédia que se passa naquele playground da vergonha, naquela tensão e nessa distância e naquele abismo entre como você é visto, ou como você quer ser visto, e na verdade a bagunça caótica e vulnerável que todos nós somos por trás de tudo.
Londres quase parece mais um personagem da série.
Sim, eu definitivamente queria que Londres fosse um personagem. A série tem esse gancho de (James) Bond, e nesses filmes de Bond será em algum lugar no Caribe ou na Cidade do México. Queria que a experiência quotidiana de percorrer estes diferentes bairros de Londres tivesse o mesmo tipo de riscos épicos e a mesma importância com que esses locais exóticos são anunciados. Quero elevar nossa experiência cotidiana a esse gênero de thriller de espionagem e, na verdade, dizer que nossa experiência cotidiana, para muitos de nós, é quase como estar em um desses filmes épicos. Jordan Peele disse que queria fazer Get Out porque ser negro na América era como estar em um filme de terror. Parte do meu pensamento por trás de fazer isso é que ser moreno no Ocidente pode parecer como se você estivesse preso em um thriller de espionagem. E então eu queria refletir isso no tom. É por isso que, sim, é uma comédia, sim, é um drama familiar, mas também tem aquele elemento de thriller de espionagem, quase, à medida que os elementos psicológicos se desenvolvem.
O aspecto Bond é tão inteligente e britânico, mas também um catalisador perfeito para contar uma história profunda e cheia de nuances. O que isso realmente está fazendo pelo programa tematicamente?
Eu acho que é uma espécie de cultura pop e contemporânea superespecífica, que é polêmica em torno da escalação de personagens canônicos e arquetípicos de filmes. É uma conversa cultural pop, mas na verdade está falando sobre algo muito mais profundo. Acho que esse sentimento que todos nós temos é que hoje em dia, às vezes a vida parece um grande teste. Estamos constantemente auditando para aprovação, validação, para sermos vistos, para sermos apreciados, para sermos co-assinados dessa forma. E isso é verdade para mim como ator tanto quanto para você ou qualquer outra pessoa que viva nas redes sociais. Parecemos estar constantemente nesta rotina de busca de aprovação e de tentar superar nossos críticos, tanto internos quanto externos. E é sobre isso que o gancho de Bond e toda aquela conversa sobre o elenco costumam falar, um sentimento universal muito mais identificável, eu acho, da vida hoje em dia é como se você estivesse sempre fazendo um teste.
Um show como esse deve ter sido difícil de ser feito. Como você navegou nisso?
Acho que a comédia é a chave. Você pode ser mais feio, pode ser mais engraçado, pode ser mais assustador, pode ser mais verdadeiro, pode ser mais cru, pode ser mais cortante na comédia. E então sim, queríamos criar uma sátira, queríamos criar uma farsa, queríamos criar um comentário. Mas, mais do que tudo, para ser honesto, se alguém disser o que você quer que as pessoas tirem disso, quero que eles sintam como se tivessem rido muito e, de um momento para o outro, sentissem que estavam rindo e então realmente se emocionaram. É isso. E se eu conseguir ignorar o cérebro das pessoas e superar os comentários, os especialistas e a análise e simplesmente atingi-las nos seus corações com a emoção e nas suas entranhas com o riso, é disso que se trata a história. Trata-se de nos unir aos elementos mais fundamentais de quem somos, que são o sentimento e a emoção. Do jeito que o mundo está agora, precisamos de comédia. Tem razão, podemos dizer coisas com comédia, mas mais importante do que dizer qualquer coisa é sentir essa alegria.
Há um momento no primeiro episódio em que seu personagem responde a um ataque racista de uma forma que eu não esperava. Foi engraçado e me mostrou que há muito mais coisas emocionantes e imprevisíveis por vir. Essa é uma dança delicada para se fazer como escritor.
E pense assim, sim. Como você honra a verdade emocional das coisas enquanto subverte as expectativas? A realidade é que a vida real subverte suas expectativas. As respostas humanas reais e autênticas a situações intensas são por vezes inesperadas. Muitas vezes nos concentramos nas coisas erradas. Muitas vezes começamos a rir quando você esperava que chorássemos e vice-versa. A razão pela qual continuei recorrendo à minha própria experiência de vida e à experiência da incrível equipe na sala dos roteiristas foi porque queríamos que parecesse real. E acho que se fôssemos tão confusos e autênticos quanto nós mesmos, acabaríamos subvertendo as expectativas. Então, sim, há um lado conceitual elevado neste programa, mas tentamos enraizá-lo na verdade confusa e imprevisível de nossos próprios sentimentos.
Quão importante é para você continuar o trabalho criativo por trás das câmeras, promovendo essas histórias como criador e escritor?
Algo que definitivamente me atrai é apenas aprender. Adoro sair da minha zona de conforto. Adoro crescer, aprender e me esforçar. Eu estava definitivamente em um novo território, produzindo, escrevendo, apresentando e todas essas coisas. E também montamos uma trilha sonora. Eu simplesmente fico entusiasmado com isso. Lembro que costumávamos jogar videogame, e as pessoas mais difíceis de enfrentar eram aquelas que nunca haviam jogado, porque apertavam botões. Há algo em ser iniciante, não conhecer as regras, não saber como fazer as coisas, que pode trazer alguns resultados bastante interessantes. Gosto de estar fora da minha zona de conforto. Adoro esta citação de David Bowie (muitas vezes atribuída a ele): Quando você não consegue sentir o fundo da piscina, é quando você sabe que está no lugar certo. Quando você está um pouco fora de profundidade, um pouco desequilibrado, é quando a melhor dança acontece. Então, eu só quero continuar crescendo, aprendendo, me esforçando e tentando coisas novas. Acho que você chega a um certo ponto e pensa, em vez de pensar que gostaria que alguém contasse essa história, você pensa, eu quero fazer isso. E como fã, esse é o tipo de coisa que eu gostaria de assistir, então tenho que assistir.
Seja honesto, Bait é uma grande meta-audição para você realmente interpretar Bond?
Você disse isso, eu não. Daniel Craig comeu Layer Cake, não foi? Essa foi a sua audição. Este é o meu Layer Cake, talvez. Talvez. Não estou dizendo que é, não estou dizendo que não é. Meu nome foi mencionado no elenco de Bond de vez em quando, e pensei, isso é bom, mas não foi mencionado o suficiente. (risos) Então pensei em criar uma série de TV onde interpreto um ator fazendo testes para interpretar James Bond no estúdio que agora controla James Bond, como uma dica muito, muito sutil. É um pouco de iniciação que estou fazendo aqui.
