“Sentimental Value”, de Joachim Trier, foi indicado a nove impressionantes prêmios da Academia, entre eles a indicação de primeiro melhor filme para um filme norueguês e o próprio autor por dirigir e co-escrever (com o colaborador de longa data Eskil Vogt) o roteiro original do drama familiar.
Mas talvez a conquista mais notável do filme, em termos de Oscar, sejam as quatro indicações pela primeira vez como ator.
Renate Reinsve, a musa do diretor de seu aclamado filme “A Pior Pessoa do Mundo”, é indicada como atriz principal por interpretar a popular mas problemática atriz de teatro e TV de Oslo, Nora Borg.
Stellan Skarsgård, da Suécia – cuja carreira abrange desde as provocações artísticas de Lars von Trier até a Marvel, “Dune”, “Star Wars” e “Mamma Mia!” entradas de franquia – está, aos 74 anos, liderando a corrida de atores coadjuvantes. Ele interpreta Gustav, o pai há muito ausente de Nora, um outrora respeitado escritor e diretor que tenta reviver sua carreira com um projeto semiautobiográfico no qual ele precisa que sua filha estrele – e com o qual ela não quer ter nada a ver.
A norueguesa Inga Ibsdotter Lilleaas e a americana Elle Fanning têm indicações de atriz coadjuvante para, respectivamente, a irmã mais nova e mais conciliadora de Nora, Agnes, e a estrela de Hollywood Rachel Kemp, que anseia por credibilidade artística e poderia definitivamente ser o elenco substituto que financiará o filme de Gustav – se ela puder lidar com seu papel principal muito escandinavo.
Mas enquanto o suicídio, as atrocidades de guerra e as traições íntimas assombram a pitoresca casa da família Borg, Trier não leva o “valor sentimental” ao território óbvio de Bergman. As necessidades pessoais e profissionais não atendidas dos quatro diretores se manifestam de maneiras imprevisíveis, engraçadas e calorosas – além de devastadoras.
Embora ambos estivessem vestidos de preto quando conversaram recentemente com The Envelope no Four Seasons Los Angeles, Trier e Skarsgård exibiram alto astral e camaradagem afetuosa enquanto examinavam os mistérios dos relacionamentos e da arte.
Esta entrevista foi editada para maior extensão e clareza.
Stellan Skarsgård, centro, com Renate Reinsve e Inga Ibsdotter Lilleaas em “Sentimental Value”.
(Kasper Tuxen Andersen/Néon)
Vocês realmente parecem gostar de toda a agitação da temporada de premiações.
Trier: Nós nos tornamos bons amigos, é como se realmente nos amássemos. Fizemos este filme sobre uma família terrivelmente disfuncional, mas na verdade somos bastante funcionais!
Toda a turma parecia tão animada assistindo aos anúncios de nomeação naquele vídeo viral.
Skarsgård: Fiquei muito feliz porque Elle e Inga foram indicadas. Vivi toda a minha vida sem indicação – sem problemas! – e você sabe que Renate provavelmente ganhará alguns Oscars em um futuro próximo. Então foi lindo.
Para mim, é o maior prêmio do mundo para um ator de cinema. Eu aprecio isso, mas isso não significa muito profissionalmente.
Especialmente para você, que fez tudo que um ator de cinema pode fazer. Gustav parece ter um papel especial, no entanto.
Skarsgård: É um dos melhores papéis que consegui na minha vida, mas não no papel. Está com Joachim dirigindo. Ele está interessado em qualquer reação não-verbal que você tenha nas entrelinhas. Essa é a atuação que eu gosto, esse tipo de atenção aos detalhes da narrativa psicológica que não é a narrativa normal do filme.
Você obteve novos insights sobre a situação dos trabalhadores idosos do cinema?
Skarsgård: (sorrindo) Bem, ainda estou no início da minha carreira.
Diga a Stellan por que você escreveu Gustav para ele, Joachim.
Trier: Você trabalhou com Spielberg e Fincher e todos esses grandes diretores. Eu queria oferecer a você um papel dramático adequado, onde você também possa ser muito vulnerável e honesto sobre quem você é. Não é de forma alguma a sua história biográfica – você tem um relacionamento muito bom com seus filhos e este homem não – mas você realmente colocou seu coração nisso e fez dele de alguma forma um ser humano no sentido tridimensional. E acho que seus colegas reconheceram isso.
“Quando você o vê dirigindo, você vê que ele tem a sensibilidade e a inteligência psicológica de um bom diretor”, diz Skarsgård, à esquerda, sobre seu personagem, Gustav Borg. “É muito comum que esses diretores não sejam muito bons com a vida familiar.”
(Casa Christina/Los Angeles Times)
Como um derrame danificou sua memória de curto prazo, Stellan recebe avisos por meio de um fone de ouvido no set. Como foi trabalhar com isso?
Trier: Testemunhei um processo que me comoveu profundamente e acho que tornou este filme ainda melhor. Primeiro, decidimos fazer com que o prompter de Stellan (Vibeke Brathagen, um prompter do Teatro Nacional de Oslo, onde várias cenas de “Value” foram filmadas) fizesse parte do conjunto. Ver um artista deste calibre numa posição tão vulnerável de tentar algo novo coincidiu com retratar uma personagem num ponto de viragem na sua vida. Tanto a personagem quanto Stellan estão trabalhando esse sentimento profundo de, posso continuar? Haverá outra chance para mim?
Skarsgård: É permanente, não consigo lembrar as falas. O que me preocupou não foi só a língua, mas tive problemas com o pensamento que percorre vários tempos. Então eu tenho que falar mais curto e mais em pulsos. E é um trabalho árduo porque não é só alguém avisando e você repete, mas o ritmo entre os atores é muito importante. Para manter esse ritmo, o ponto tem que falar sobre as falas do outro ator. Então você está ouvindo duas falas ao mesmo tempo, mas reage apenas a uma.
Como foi trabalhar com a Renate?
Trier: Ela é como uma força da natureza. Não sabemos como ela faz o que faz. Fizemos um dia de ensaios e Stellan apareceu e me deu um abraço e disse: “Quem é essa pessoa? Ela é incrível!”
Skarsgård: Eu me lembro disso! O rosto dela é transparente; você pode ver cada sentimento. Ela é natural e curiosa e tem uma musicalidade maravilhosa. Estou falando de ritmo de novo, das nossas cenas juntos. Foi muito divertido.
Inga?
Trier: Um dos maiores desafios deste filme foi encontrar alguém para interpretar a irmã mais nova de Renate que pudesse corresponder ao seu nível de desempenho, se parecesse com ela e falasse norueguês fluentemente. Não há um conjunto infinito deles, mas vimos cerca de 200 pessoas. Quando Inga chegou, estava muito claro. Há uma autenticidade, um fundamento e algo não neurótico e não problemático em sua abordagem. A seriedade foi transferida para o personagem e o elevou. De certa forma, ela escapou do circo maluco da família Borg – disse: “Eu quero minha própria família”.
E Elle?
Trier: Eu realmente queria trabalhar com Elle por suas habilidades e habilidade, mas ela também cresceu no sistema de Hollywood. Ela poderia retratar essa pessoa desejando se conectar com algo mais profundo como ator.
Ela ofereceu muitas abordagens diferentes e diferenciadas. Há uma cena em que Rachel está lendo uma mensagem e chorando na frente de Gustav. É uma boa atuação, mas há uma sensação de que ela está agindo estilisticamente, diferente do que ele deseja. Elle fez várias versões disso para que pudéssemos encontrar o tom certo. Ela é como uma musicista de jazz super sofisticada.
Dizer que a casa também é como um personagem parece um pouco ridículo. Mas você realmente fez coisas incríveis com o lugar, inclusive copiando seus interiores em um estúdio – que, apesar de seu desejo de filmar em sua casa ancestral, é onde Gustav faz seu filme dentro do filme.
Trier: Estou bem ciente de que este filme é sobre traumas geracionais e a casa que testemunha o século XX. Está sutilmente lá. Não estou dando grande importância a isso. Mas para mim isso foi importante na hora de fazer o filme. A questão é: como essas coisas se infiltram três, quatro gerações depois? Eu senti isso, e sei que muitas pessoas sentiram, e essas conversas são importantes.
Eu não usaria a palavra “dispositivo”, mas a casa nos dá uma abordagem mais poética de como o tempo passa rápido. A casa testemunhou o que a família não pode falar. O que a mãe de Gustav passou. O que ele sentiu, mas não sabe articular. Como isso o afetou em relação às filhas. Como eles estão escolhendo ou não ter uma família. Está conectado através do olhar da casa.
Então, como tornar isso interessante e cinematográfico? Eu tinha um departamento de design de produção maravilhoso, e nosso diretor de fotografia, Kasper Tuxen, construiu uma réplica da casa em um estúdio. Fomos entre isso e a casa real, e fizemos a cada 10 anos do século 20 com lentes diferentes, diferentes estoques de filmes, diferentes designs de produção. É uma carta de amor ao cinema também. Isso nos deu a oportunidade de dizer: “Estamos nos anos 20 e 30, agora estamos nos anos 60” e realmente brincar com a forma.
(Casa Christina/Los Angeles Times)
Embora seja um mestre da manipulação, Gustav sempre precisa se comprometer para conseguir o que deseja. Acho que isso é dirigir em poucas palavras, hein?
Trier: Esse é o drama. Até onde você precisa ser pragmático sem perder sua arte e ainda sustentar sua carreira? Todas as pessoas neste negócio às vezes precisam fazer escolhas difíceis. Eu poderia projetar meus pesadelos através dele. E se eu fosse aquela pessoa que não passa tempo com minha família? E se eu tivesse que me comprometer?
Skarsgård: Há muitas coisas que estão fora do controle de Gustav. Ele não consegue manipular sua família o suficiente; ele está tentando, ele traz à tona todas as ferramentas – seja engraçado, seja legal, tudo – mas ele não as alcança, e isso é trágico. Quando você o vê dirigindo, você vê que ele tem a sensibilidade e a inteligência psicológica de um bom diretor. É muito comum que esses diretores não sejam muito bons com a vida familiar.
Falando em compromissos, o espectro da Netflix paira sobre todo o projeto de Gustav.
Trier: Alguém me perguntou se isso é uma crítica. Não, é um incentivo (risos). Quero dizer, não seria maravilhoso se muitos dos grandes filmes que a Netflix faz fossem exibidos primeiro nos cinemas?
Você concluiu seu discurso de aceitação do Globo de Ouro, Stellan, dizendo “O cinema deveria ser visto nos cinemas”.
Skarsgård: Uma das grandes coisas do cinema é que ele pode abordar todas as coisas que são inexplicáveis, que você não pode dizer em palavras. A forma narrativa da televisão baseia-se em você não assistir. Explica tudo através de diálogos para que você possa fazer panquecas ao mesmo tempo. Mas o cinema é o único lugar onde você pode fazer essas coisas silenciosas.
“Valor Sentimental” diz muito com olhares sem palavras e rostos imóveis.
Trier: Agora estamos falando sobre o personagem de Stellan. Esse espaço silencioso, onde as palavras não funcionam para aquele personagem e o trauma que nunca pode ser bem articulado, também está ligado ao espaço silencioso onde esperamos que a arte possa ser criada. É um pouco yin e yang, mas há algo sobre o traumático e o sublime que está conectado no mundo. Eu vejo isso o tempo todo. Passei minha vida inteira convivendo com pessoas criativas e maravilhosas, e de maneiras que elas não conseguem explicar, você sente que está trabalhando em alguma coisa. Talvez nunca seja resolvido, mas você está usando o que pode, está dizendo o que pode.
Para terminar com a maravilhosa citação de Joan Didion – uma escritora que todos adoramos, é claro – “Contamos histórias a nós mesmos para viver”. É um mistério para mim, mas o filme certamente tenta lidar com isso de alguma forma.
(Casa Christina / For The Times)
