Cannes, França – “O sol é meu inimigo mortal”, diz Ari Aster, estreitando os olhos enquanto ele se senta no terraço do telhado do sexto andar dos festivais de Palais des Cannes, onde a maioria das projeções ocorre. É uma tarde especialmente brilhante e nos refugiamos à sombra.
Aster, o cineasta de 38 anos de “Hereditários” e “Midsommarmar”, usa um traje de azeitona e um boné de beisebol. Já é um nome de família entre os fãs de terror e o exigente público da A24, mas o diretor está competindo em Cannes pela primeira vez com “Eddington”, um thriller paranóico localizado em uma nova cidade mexicana dividida por ansiedades pandemia. Como um oeste moderno, o xerife (Joaquin Phoenix) se estende com o prefeito (Pedro Pascal) em confrontos tensos enquanto protestava contra o assassinato de George Floyd Finke nos cantos. Muitas pessoas tossem sem suas máscaras. Nozes de conspiração, drones misteriosos e tensões jurisdicionais mudam o filme para algo mais pynchonesque e surreal.
Antes do lançamento de 18 de julho do filme, “Eddington” tornou -se um ponto de flash adequado em Cannes, dividindo a opinião claramente. Como a característica anterior de Aster, “Beau tem medo” de 2023, continua sua expansão em um território psicológico mais amplo, indicando uma dimensão política até agora não expresso causado por eventos recentes, além de um impulso para explorar um tipo diferente de medo americano. Sentamos com ele no domingo para discutir o filme e sua recepção.
Lembro -me do que era em 2018 em Sundance com “Hereditários” e faço parte daquela primeira audiência da meia -noite, onde parecia que algo especial estava acontecendo. Como esse tempo se sente em comparação com isso?
Parece o mesmo. É apenas estressante e você se sente totalmente vulnerável e exposto. Mas é emocionante. Sempre foi um sonho estrear em um filme em Cannes.
Você já esteve em Cannes antes?
Não.
Portanto, isso deve parecer viver esse sonho. Como você acha que foi sexta -feira?
Não sei. Como você está se sentindo? (Risos)
Eu sabia que você iria mudar ele.
É isso que todo mundo me pergunta. Todos parecem dizendo (uma pena): “Como você se sente? Como você acha que foi?” E é como, eu sou a pessoa menos objetiva aqui. Eu fiz o filme.
Sei que você ouviu falar sobre aqueles lendários Cannes estréia, onde o público tem reações extremas e parece a estréia de “O Rito da Primavera”. Algumas pessoas adoram, algumas pessoas o odeiam. Esses são os melhores, certo?
Oh sim. Mas, novamente, eu realmente não tenho uma imagem do que é a resposta.
Você lê seus comentários?
Fiquei longe enquanto pressiono e converso com as pessoas. Então, eu posso falar com o filme.
Faz sentido. Senti um grande amor na sala por Joaquin Phoenix, que estava esfregando o ombro durante a ovação. Você já conversou com o elenco e como você acha que foi, ou eles estavam apenas se divertindo?
Eu acho que todo mundo está realmente orgulhoso do filme. É isso que eu sei e tem sido bom estar aqui com eles.
Joaquin Phoenix, à esquerda, e Pedro Pascal no filme “Eddington”.
(A24)
No contexto de suas quatro características, “Hereditárias”, “Midmommar”, “Beau Is teme” e agora “Eddington”, quão fácil era “Eddington” para fazer?
Todos são difíceis. Estamos sempre tentando ampliar nossos recursos o mais longe possível, para que todos tenham sido quase difíceis, de maneiras diferentes.
É justo dizer que seus filmes mudaram de “Hereditários” e “Midmommar” e agora eles são mais complacentes com uma maior faixa de material sócio -político?
Estou apenas seguindo meus impulsos, então não estou pensando assim. Há muito pouca estratégia. Está sozinho: em que estou interessado? E quando comecei a escrever, porque estava em um verdadeiro estado de medo e ansiedade sobre o que estava acontecendo no país e o que estava acontecendo no mundo, e queria fazer um filme sobre como se sentia.
Isso foi por volta de 2020?
Foi em junho de 2020 que comecei a escrever. Eu queria fazer um filme sobre o que você sente em viver em um mundo onde ninguém concorda com o que está acontecendo.
Isso significa que ninguém concorda com o que está acontecendo no sentido de que nem podemos concordar com os fatos?
Sim. Existe essa força social que está no Centro de Democracias Liberais da Massa há muito tempo, que é esta versão acordada do que é real. E, é claro, todos poderíamos discutir e ter nossas próprias opiniões, mas todos concordamos fundamentalmente no que estávamos discutindo. E isso é algo que está desaparecendo. Isso acontece nos últimos 20 anos. Mas Covid, para mim, sentiu que, quando o último elo foi cortado, essa velha idéia de democracia, que poderia ser uma espécie de força compensatória contra poder, tecnologia, finanças. Isso já tem sido completamente.
E naquele momento eu senti que estava em pânico com isso. Tenho certeza de que provavelmente não estou sozinho. E então eu queria fazer um filme sobre o meio ambiente, não sobre mim. O filme é muito sobre o abismo entre política e política. A política é uma relações públicas. A política são coisas que realmente estão acontecendo. Coisas reais estão acontecendo muito rápido, movendo -se muito rápido.
Penso em “Eddington” como um filme de terror. É o horror da ansiedade política flutuante. Isso é o que te assusta agora. E não temos controle sobre isso.
Não temos controle e nos sentimos totalmente desamparados e estamos sendo guiados por pessoas que não acreditam no futuro. Então, vivemos em uma atmosfera de total desespero.
Durante o bloqueio, eu estava sentado no meu telefone, desencorajando a fatalidade. É isso que você estava fazendo?
Claro. Havia muita energia por trás da Internet, essa idéia de: ela unirá as pessoas, ela as conectará. Mas, é claro, as finanças estavam envolvidas, como sempre, e o que quer que ele tivesse coalhado e colocasse outra pista. Costumava ser algo que estávamos indo. Você foi ao seu computador em casa, talvez fosse ao seu e -mail. Foi preciso uma eternidade para carregar. E então, com esses telefones, começamos a viver no ciberespaço, por isso estamos morando na internet.
Ele nos teve, ele nos consumiu e não o vemos. A coisa realmente insidiosa sobre a nossa cultura e, neste momento, é que ela é assustadora e é perigosa e é catastrófica e é absurda, ridícula, estúpida e impossível de levar a sério.
Essa parte “ridícula e estúpida” esteticamente levou a fazer algo que era uma comédia extremamente sombria? Eu acho que “Eddington” às vezes se reproduz como uma comédia.
Bem, quero dizer, há algo ridículo. Eu também queria fazer um bom oeste, e os ocidentais são sobre o país e a mitologia da América e o romance da América. Eles são muito sentimentais. Estou interessado na tensão entre o idealismo da América e a realidade.
Você tem seus elementos ocidentais lá, o palácio da arma de armas e um jogo muito armado que muitas vezes se lembra de “não há país para os antigos”.
Você tem Joe, que é um xerife, que ama sua esposa e se importa com sua comunidade. E ele tem 50 anos, então cresceu com os filmes de ação dos anos 90 e, no final, ele pode viver um.
Vamos voltar para um segundo sobre onde você estava e o que você estava fazendo quando começou a escrever isso. Você estava terminando “Beau está com medo”, certo? Como foi sua vida então? Você estava louco e olhando as notícias e começando a escrever um roteiro. Como foi esse processo para você?
Eu era Novo México naquela época. Eu morava em Nova York em um pequeno apartamento, mas tive que voltar ao Novo México. Havia um covidão na minha família e queria estar perto da família. Eu estava lá por alguns meses e só queria fazer um filme sobre como me senti o mundo, como o país se sentia.
Você preocupou sua própria saúde e segurança durante esse período?
Claro. Eu sou um judeu hiperneurótico. Estou sempre preocupado com minha saúde.
E também o colapso da verdade. Quais foram as reações quando você começou a compartilhar seu roteiro com as pessoas que acabaram no seu elenco? Como foi a reação de Joaquín?
Só me lembro que ele realmente foi ao personagem e amava Joe e queria interpretá -lo, e isso foi emocionante para mim. Adorei trabalhar com ele em “Beau” e dei a ele o roteiro com a esperança de que ele gostaria de fazê -lo. Todos eles responderam muito rápido e saltaram. Houve apenas uma emoção geral e um sentimento pelo projeto. Ele já tinha uma amizade com Emily (Emma Stone, a quem Aster pede seu nome de nascimento) e agora somos todos amigos. Eu realmente te amo como atores e como pessoas. Foi um processo bastante fluido e agradável.
Ainda não vi muitos filmes significativos sobre pandemia. Você sentiu como se estivesse abrindo uma nova terra?
Não acredito assim, mas queria ver uma reflexão sobre o que estava acontecendo.
Mesmo nos sete anos após o “hereditário”, você acha que o negócio mudou?
Sim, está mudando. Quero dizer, tudo parece estar mudando. Penso em (Marshall) McLuhan e como estamos em um estágio neste momento em que estamos mudando de um meio para outro. A Internet tem sido os meios proeminentes, predominantes e dominantes, e isso mudou o cenário de tudo, e estamos avançando em direção a algo novo. Não sabemos o que vem com a IA. É por isso que agora somos tão nostálgicos de cerca de 70 mm de filmes e apresentações.
Você já sentiu que entrou nesse negócio no último minuto possível?
Definitivamente. Sinto -me com muita sorte por poder fazer os filmes que quero fazer e me sinto sortudo por ter sido capaz de fazer este filme.
Há muito espaço em “Eddington” para qualquer tipo de espectador encontrar um espelho de si mesmo e também ser desafiado. Não pregue para o convertido. Essa foi uma sua intenção?
(Longa pausa) Sinto muito, estou apenas pensando. Estou começando a falar sobre o filme. Acho que estou tentando fazer um filme sobre como realmente estamos na mesma situação e como somos semelhantes. O que pode ser difícil de ver e eu não sou um sociólogo. Mas era importante para mim fazer um filme sobre o meio ambiente.
Eles me perguntaram recentemente, você tem alguma esperança? E acho que a resposta é que tenho esperança, mas não tenho confiança.
É fácil ser cínico.
Mas vejo que, se houver alguma esperança, temos que participar novamente entre nós. E para mim, era importante não julgar nenhum desses personagens. Eu não estou julgando eles. Não estou tentando julgá -los.
Ari Aster, esquerda e Pedro Pascal no “Eddington” como um todo.
(Richard Foreman)
Eu amo que você tem um casal no A24 que basicamente permite ir aonde você precisa ir como artista.
Eles têm sido muito favoráveis. É ótimo porque consegui fazer esses filmes sem obrigação.
Você tem uma ideia para o próximo?
Eu tenho algumas idéias. Estou decidindo entre três.
Você não pode me dar uma amostra de nada?
Ainda não, não. Todos são gêneros diferentes e estou tentando decidir o que é certo.
Espero que sobrevivamos até aquele momento. Como você está pessoalmente, além dos filmes?
Estou muito preocupado. Estou muito preocupado e estou muito triste onde estão as coisas. E, caso contrário, deve haver outra ideia. Algo novo tem que acontecer.
Você quer dizer um novo paradigma político ou algo assim?
Sim. O sistema em que estamos é uma resposta para o último sistema que falhou. E a única resposta, a única alternativa que ouvi é retornar a esse sistema antigo. Só direi que mesmo a idéia de um grupo é simplesmente algo mais difícil de imaginar. Como isso pode acontecer? Como entramos? Pode haver algum tipo de força compensatória para o poder? Sinto -me cada vez mais impotente e desamparado. E desesperado.
Ari, é um lindo dia. É difícil ser completamente cínico sobre o mundo quando você está em Cannes e está ensolarado. Mesmo em apenas 24 horas, “Eddington” se tornou um filme de conversa, debatido e discutido. Você não fica animado por ter um desses filmes?
É isso que isso deveria ser. E você quer que as pessoas falem sobre isso e discutam isso. E espero que seja algo que você tenha que lutar e pensar.
