Guillermo del Toro é conhecido por suas histórias meticulosamente elaboradas de monstros e fantasmas. Mas o cineasta vencedor do Oscar recua ao ser chamado de visionário. “Não é como se você estivesse em uma poltrona reclinável com alguém lhe alimentando com uvas e dizendo: ‘Estou vendo um castelo’”, del Toro diz a seu amigo Bradley Cooper quando eles se encontram no estúdio da Variety no centro de Manhattan.
O que Del Toro quer dizer é que há muito trabalho árduo e nada glamoroso para dar vida aos filmes – desde a contratação dos atores certos até a tomada de decisões em tempo real quando os orçamentos estão apertados e o tempo está se esgotando. Seu mais recente épico suntuosamente produzido, “Frankenstein”, é um projeto que ele lutou durante décadas para levar às telas antes que a Netflix concordasse em dar luz verde a um filme de terror de US$ 130 milhões, onde a criatura (Jacob Elordi) é mais simpática do que seu criador (Oscar Isaac). É um filme que reflete a turbulência e a dor do próprio del Toro.
Cooper, que estrelou o filme “Nightmare Alley”, de 2021, de del Toro, vê seu mais recente esforço como diretor, “Is This Thing On?”, como um projeto pessoal semelhante. É a história de um homem de meia-idade (Will Arnett) que descobre o amor pelo stand-up quando seu casamento desmorona. Também deu a Cooper a chance de mostrar um lado mais profundo e sensível de Arnett, um amigo próximo famoso por suas reviravoltas cômicas em “Arrested Development” e “The Lego Movie”.
Bradley Cooper: Acho que Warren Beatty disse o seguinte: Elenco é enredo.
Guilherme del Toro: Essa é uma ótima maneira de colocar isso. Eu estava conversando sobre isso outro dia com Al Pacino. Se você faz Shakespeare e de repente escala um Hamlet na casa dos 50 anos, isso muda tudo.
Tanoeiro: Você é obcecado por “Frankenstein” desde criança. Esses personagens estão gestando dentro de você. Essa ideia de escalação é enredo – como isso se relaciona com a descoberta de Oscar Isaac?
Del Toro: Quando você lê o livro, Victor é um estudante jovem e brilhante. Mas fiquei fascinado pela ideia de uma pessoa na casa dos 30 anos que estava presa na adolescência. O ponto principal do personagem para mim é que depois que sua mãe morreu quando ele era criança, ele cresceu intelectualmente, cresceu socialmente, mas parou de crescer emocionalmente. Além disso, eu queria que Oscar não pertencesse totalmente à família de seu pai; Eu queria que ele fosse desaprovado porque sua pele era mais escura, seu cabelo era rebelde e ele tinha um temperamento impetuoso. Eu escrevi para ele.
Você veio para “Is This Thing On?” depois de desenvolvido?
Tanoeiro: Mas eu reescrevi. E assim como você, eu escrevi para Will Arnett e Laura Dern e onde eles estão em suas vidas.
Del Toro: Ambos os filmes são estranhamente autobiográficos.
Tanoeiro: Você não acha que se fizermos nosso trabalho corretamente, tudo será autobiográfico?
Benedict Evans para Variedade
Del Toro: As pessoas dizem: “Oh, você se identifica com a criatura”. No passado, sim. Agora me identifico com o criador. Sou o antagonista da minha própria história, assim como o protagonista.
Tanoeiro: Eu conheço você, então identifico você ao longo do filme.
Del Toro: Essa é a biografia.
Você operou a câmera no seu filme?
Tanoeiro: Acabei operando a câmera durante a maior parte das filmagens, o que criou um ambiente especial com os atores. Consegui manter o fluxo.
Del Toro: Você falou com eles por trás da câmera?
Tanoeiro: Eu gritava falas ou pedia que explorassem algo.
Del Toro: Você era como David O. Russell?
Tanoeiro: Aprendi muito com ele (em “Silver Linings Playbook”, “American Hustle” e “Joy”). Ele expandiu meus horizontes sobre como pode ser um ambiente criativo em um set. Eu adotei esse jeito de fazer filmes.
O que (você e eu) compartilhamos é que amamos muito isso. Amamos todos os aspectos.
Del Toro: Quando as pessoas falam sobre visionários do cinema, eu digo: “Bem, é um trabalho árduo e exige hardware”. Você tem que construí-lo; você tem que filmar com uma determinada lente. Você tem que decidir entre uma Steadicam ou uma portátil. A decisão é precisão.
Tanoeiro: Ambos os nossos filmes arriscam estruturalmente e confiam no público. A localização da câmera tem tudo a ver com a forma como o espectador se relaciona com a história. Em “Isso está ligado?” você não vê uma cena completa do rosto do nosso personagem principal até cerca de 20 minutos de filme. São apenas perfis ou fotos de três quartos até que ele sobe no palco, finalmente se vira e diz: “Estou me divorciando”. Eu escrevi isso no roteiro, e o estúdio ficou apreensivo com a ideia de não ver seu personagem principal. E eu disse: “Vai funcionar porque espero que o público não saiba disso cerebralmente, mas eles sentirão que, de repente, ele está lá”.
Adoro a cena de “Frankenstein” onde você tem o monstro escondido atrás desta parede, olhando para a casa do cego.
Del Toro: No momento em que ele passa do seu esconderijo para dentro de casa, a câmera atravessa com ele o cenário. De repente, ele está em um ambiente completamente diferente. É o plano mais amplo da cena, então quando entramos em casa é mágico.
Isso aconteceu comigo no Oscar. Quando ganhei o Oscar por “A Forma da Água”, as pessoas perguntaram: “Como é?” Eu disse: “Bem, você está sentado e então sobe no palco, se vira e diz: ‘O que é isso?’” De repente, você está em seu momento de sonho no chuveiro, quando criança, ensaiando seu discurso com o frasco de xampu.
O monstro precisava se sentir assim. Ele entra na casa e precisa parecer um palácio. Tudo o que fizemos está 99% ancorado em elementos práticos. Queríamos construir cenários gigantes. Queríamos construir um navio enorme com motores reais.
Tanoeiro: O que é incrível.
Del Toro: Você quer encenar tudo para que esse mundo exista de uma forma que pareça natural. (Mas) você tem que ser capaz de se adaptar a circunstâncias imprevistas.
Benedict Evans para Variedade
Tanoeiro: As coisas podem simplesmente passar despercebidas – esses presentes maravilhosos – e se você não estiver olhando, não os verá.
Del Toro: Um detalhe pode mudar tudo e é preciso identificar esses acidentes. Encomendei íris enormes para Jacob Elordi para deixar seus olhos mais animalescos. Então essas são lentes de contato esclerais; eles são grandes e problemáticos. Ele colocou uma e a outra doeu e disse: “Não consigo colocar as duas lentes. Vamos fazer isso digitalmente”. E eu disse: “Não, vamos manter dois tamanhos diferentes de olhos, e o olho maior refletirá a luz, e vou usá-lo para mostrar quando ele estiver com raiva”.
Tanoeiro: Acabou sendo uma arma de história incrível.
Del Toro: Se você estiver jogando xadrez com a realidade, perderá. Isso é verdade para todos os cineastas que já existiram, mesmo quando criam o seu mundo inteiro, como Jim Cameron. O que foi fascinante no “Avatar” (filmes) é que quanto mais controle ele tem sobre o mundo, mais ele pode se soltar dos atores. No filme mais recente você vê o quanto ele está improvisando.
Tanoeiro: Sim, 100%. É engraçado, quanto mais estruturado eu sou, mais livres os atores se sentem.
Del Toro: Como você escolhe os filmes que dirige?
Tanoeiro: Parece piegas, mas eles me escolheram. É preciso muito trabalho e energia; tem que ser algo que pareça um pouco sobrenatural para aproveitar o que é necessário para ver isso acontecer. Para cada filme que dirigi, perguntei: “Qual é a arma nuclear?” Com “Nasce Uma Estrela”, não há melhor maneira de contar uma história de amor do que duas pessoas cantando, porque você não consegue esconder suas emoções. E então Gaga era a arma nuclear. Para “Maestro”, foi ser obcecado por reger desde criança. Mas então a energia nuclear estava a encontrar Leonard Bernstein.
Del Toro: E para “Is This Thing On?”
Tanoeiro: Era Will Arnett. Aqui está esse cara que é como Robert Mitchum. Ele tem 6’4″. Sua voz é o que você sonharia em ter. Ao vê-lo no palco de uma boate – sabendo onde ele está agora em sua vida – eu sabia que ele poderia se abrir.
Del Toro: E você poderia empurrá-lo para onde ele não foi, porque você o conhece?
Tanoeiro: Cada dia era uma luta. Todos os dias ele se sentia desconfortável. Tratava-se de confiar em mim.
Del Toro: As pessoas dizem: “Por que você escolheu este filme?” Eu digo: “Escute, escrevi 42 roteiros; fiz 13 filmes”. Não é como se eu dissesse: “Oh, não, farei isso agora”. É qual projeto posso produzir.
Tanoeiro: Quando fizemos “Nightmare Alley”, nós dois tínhamos outras obsessões.
Del Toro: Mas porque conseguimos, eu fiz “Frankenstein” e você fez “Maestro”. Abordamos o personagem que você interpretou em “Nightmare Alley” como sendo o pior e o melhor de nós (o que me ajudou em “Frankenstein”). Eu fiz isso com Jacob Elordi e Oscar Isaac. Eu disse: “Não sejamos o ator e o diretor; sejamos seres humanos imperfeitos e confessemos uns aos outros nossas deficiências e cheguemos a esses personagens através dessa dor”.
Se eu tivesse feito “Frankenstein” há 20 anos, seria sobre meu pai e eu quando criança. Agora é tarde demais para isso. Precisava ser sobre mim como pai e meu medo de repetir erros através de gerações com meus filhos.
