00:00 Palestrante A
Juntando-se a nós agora, Andrew Ross Sorkin, colunista do New York Times e autor de 1929, por dentro do maior crash da história de Wall Street,
00:09 Palestrante A
e como isso destruiu uma nação. E Andrew, trago à tona o que tem acontecido recentemente porque você tem traçado esse paralelo em muitas de suas discussões sobre o livro. Então, você sabe, o que você acha? Você realmente acha isso
00:20 Palestrante A
corremos o risco de um acidente como esse? Você acha que é por causa da engenharia financeira e das inovações que estão levando as pessoas a assumir riscos maiores no mercado?
00:29 Andrew Ross Sorkin
Então, sim e não, e não acho que seja pré-ordenado que tenhamos que ter um crash ou que tenhamos um crash semelhante ao que aconteceu em 1929, o que na verdade, em muitos aspectos, espero que tenha sido uma aberração histórica e não tenha sido apenas um crash, mas uma série de escolhas políticas que, em última análise, levaram à grande depressão e ao desemprego de 25%. Então
00:46 Andrew Ross Sorkin
mesmo que você pense que hoje estamos em uma bolha que pode e provavelmente irá estourar em algum momento, isso não significa que o resultado deva ser tão grave.
00:58 Andrew Ross Sorkin
Eu acho que agora estamos em um momento, e não sei se esqueceremos 1929, talvez estejamos em 1996, 97, algo nessa ordem,
01:05 Andrew Ross Sorkin
uh, onde você vê, você conhece alguns gastos indiscriminados em termos de inteligência artificial, uh, você vê uma concentração em uma determinada parte do mercado, e então você vê muitos produtos novos. Uh, você falou sobre o que é estratégia e estratégia é uma espécie de produto novo, mas, você sabe, acho que veremos muito mais crédito privado, capital privado, investimento de capital de risco, uh, no espaço de varejo, tokenizando coisas. Acho que sempre que esse tipo de coisa acontece no mercado,
01:33 Andrew Ross Sorkin
muitas vezes sem a divulgação e transparência que você deseja, isso pode criar problemas. Portanto, eu não ficaria surpreso se tivéssemos algum tipo de problema, mas, novamente, não acho necessariamente que tenha que ser na categoria de 1929.
01:47 Palestrante A
Quero dizer, um dos que me impressionou ao ler seu livro foi que existem alguns paralelos. Você sabe, obviamente há um grande abismo entre os ricos e os de baixa renda e cada vez mais o mercado de ações é visto como um bilhete de loteria ou uma forma de recuperar o atraso em alguns aspectos.
02:05 Palestrante A
na verdade, na década de 20, os reguladores só intervieram tarde demais para tentar impedir parte desse comportamento. Qual é o cenário regulatório agora? Porque não parece que haja muitos meios-fios, talvez mais do que antes, mas não muitos.
02:20 Andrew Ross Sorkin
Então aqui vou dar-lhe as diferenças e depois as semelhanças. As diferenças são que em 1929 não havia SEC. Portanto, o uso de informações privilegiadas era legal. Uh, não havia FDIC. Então você não tinha depósitos segurados. É por isso que tivemos corridas aos bancos, do jeito que fizemos. Não tínhamos requisitos de capital próprios para os bancos, algo que surgiu em 1940, na verdade, naquela lei bancária. Então
02:40 Andrew Ross Sorkin
existem diferenças, diferenças importantes.
02:42 Andrew Ross Sorkin
Eu diria que a grande diferença hoje é que, na verdade, muitos dos guarda-corpos que foram colocados talvez até na década de 30 e além disso, até certo ponto, estão sendo retirados à medida que começamos a falar sobre colocar ativos privados no mercado público, sejam eles embrulhados como essas coisas chamadas instrumentos semi-líquidos, uh, que você está vendo ou esta ideia de tokenizar investimentos privados. Tudo, aliás, sob o pretexto de democratizar as finanças, que era a frase do dia
03:07 Andrew Ross Sorkin
na década de 1920. Eu acho que é aí que você tem que começar a se preocupar e olhar e depois há as questões de divulgação sobre o quão transparente qualquer uma dessas coisas é. Cada crise financeira, pelo menos a que eu acompanhei agora
03:19 Andrew Ross Sorkin
é realmente uma função de alavancagem no sistema. e a questão hoje é: quanta alavancagem existe realmente? Quando você olha para a IA, não é apenas a empresa de tecnologia, algumas das quais obviamente têm enormes balanços patrimoniais, elas estão aproveitando um azul, você sabe, meta alavancando um crédito privado de coruja azul. Outros estão saindo do tipo de sistema normal e acho que não sabemos onde está toda a alavancagem, o setor de energia que está apoiando isso, ah, o setor imobiliário que está apoiando isso.
03:49 Andrew Ross Sorkin
Onde está toda essa alavancagem? E esse é um grande, grande problema para se pensar. E então uma última peça sobre alavancagem: não se trata apenas de dívida corporativa. Você sabe, em 1929, havia um superávit orçamentário. Então, o que sempre me preocupa é se entrarmos em uma crise,
04:02 Andrew Ross Sorkin
a resposta que aprendemos de 29, de 2008 da pandemia é jogar dinheiro no problema, gastar dinheiro porque não quer ter austeridade. Essa foi a resposta certa. Mas será que atingimos algum tipo de limite em termos da nossa dívida pública, altura em que o mercado obrigacionista diz: não vamos mais fazer isto e depois o que acontece?
